março 14, 2008

Eleições para a FPP

(não concordo com a forma como está a ser construída, e ainda mais quando por motivos absolutamente legítimos algumas equipas se recusam a aderir, mas tem de ser feito e confio na maioria das pessoas que o estão a fazer)

Aproximam-se as eleições para os lugares ao leme da Associação “Federação Portuguesa de Paintball”.
Desconheço por completo quaisquer jogos de interesses para assaltar a FPP (talvez ainda seja demasiado cedo...) mas seria um absurdo que não fosse a actual equipa de trabalho (a comissão instaladora) a continua-lo.

Façam um favor a vocês, ao desporto e a estes doidos que tanto estão a tentar fazer pelo nosso desporto, vão a Vila de Rei, ou preencham a declaração disponível em
www.fppaintall.org mas votem!

Anuncio oficial by Rui Cruz in:
http://www.paintball.com.pt/forum/topic.asp?TOPIC_ID=17334

16 fps

78 comentários:

Anónimo disse...

Não querendo defender ninguém, porque nem sequer estou envolvido na FPP/LPP/RLX/OLX/MS, acho completamentwe ridiculo, descabido e idiota haver quem ainda pense que existe a questão de legitimidade numa questão como a FPP.

Tenham ou não legitimidade existe uma coisa chamada BOM-SENSO!!!
Jogadores que gastam FORTUNAS em material (marcadores, bolas, botijas, mascaras, roupa, blablablabla) vem-se queixar de uma inscrição de 25€? Porque não os deixam jogar no escalão que querem?

Em vez de tentarem transformar numa desporto credivel querem tornar isto na caça à lebre...

Parece-me que NOVICE é aberto a todos... façam o favor de jogar nesses escalões e não melguem quem quer trabalhar... há demasiado trabalho envolvido nisto, com horas gastas de jogadores para que jogadores possam ter de futuro mais regalias.

Se querem ser simples Velhos do Restelo, Maria-Vai-Com-As-Outras ou o tipico tuga que n faz nada mas está sempre contra o que é feito sejam-no... mas no escalão apropriado!!!


treinem... treinem muito, que um dia poderão saber para que serviram os 25€ ;)

ASS:
Krusty

Anónimo disse...

Concordo amigo Krusty, que o trabalho levado a cabo por algumas pessoas tem um valor indiscutivel.

A legitimidade é a que moralmente estes srs devem ter direito, pois foram aqueles que arregassaram as mangas para o proveito de todos.

Enquanto houver transparência e coerência, nas suas acções e relatório de contas a única coisa que poderá ser dita é:

O-B-R-I-G-A-D-O

OK???

ABRAÇO

PS: VOTEM, MAS VOTEM BEM.... EH EH EH

JONAS

Anónimo disse...

se a questão fossem os 25€...

tanta areia nesses olhinhos...

Cloud

Anónimo disse...
Este comentário foi removido por um gestor do blogue.
Anónimo disse...
Este comentário foi removido por um gestor do blogue.
Anónimo disse...

boas

cloud podes ser mais explicito e retirar nos a areia dos olhos por favor?

ass: jorge cruz

Anónimo disse...

Não posso resistir a achar alguma piada, se não se tratasse de um assunto tão sério, a insídia que vai reinando contra a FPP, vinda quase sempre dos mesmos quadrantes, directa, ou indirectamente.

Pergunta:
Não está a actividade da FPP à mostra de todos ?
Sim, quer aquela que se vê e toca, quer aquela que é resultado das maiores decisões, estando acessível ao público de uma forma nunca antes vista. Basta ir ao site da FPP e consultar as actas que lá estão.

Alguma vez a FPP mentiu, enganou ou ludibriou os jogadores, as empresas, instituições e praticantes, quanto ao caminho a seguir e quantos aos objectivos e calendário ?
Não. Basta ver o que se tem escrito desde há quase 2 anos a esta parte, por todos os elementos que estiveram na FPP desde o seu nacimento até hoje, para ver que o caminho traçado é seguro, tem fases, está a ser talhado, e foi assumido publicamente.

Pergunta final, e em jeito de retórica:
Não concordam com o projecto nem com a direcção que ele está a tomar ?

Óptimo. Apresentem-se a votos. Somos 700 associados no momento e a crescer. Apresentem um projecto diferente, credível, seguro e estável.
É garantido que têm o meu voto.

O que me parece no meio de toda esta espuma, com mais incidência nesta última fase de vida da Comissão Instaladora, é que alguém quer à força da insídia, da ameaça e da chantagem, ser califa no lugar do califa.

Não preceberam esta última ?
Consultem http://www.iznogoudworld.com/

E vão a votos, sff.

Nuno Serdoura
(a título pessoal, que também tenho voz)

Mestre disse...

Gosto pessoalmente do Iznogoud, foi BD de referência na infância.
E acredito que ninguém quer ser califa no lugar do califa, no máximo que o califa seja aquele que merece o trono, até porque há eunucos que também foram sultões.

“Os grandes caminhos começam apenas com um passo”. Resta saber se escolhemos o mais curto, o mais seguro ou se atalhamos caminho para tentar chegar mais depressa ao destino, com o risco de algo correr mal.

Faz vontade ter um Prós e Contras do paintball, um espaço de debate aberto ao estilo da Agora ateniense, onde todos podiam falar sem que lhe apontem o dedo de ser do contra ou reaccionário.

Isto porque erros todos cometem, a diferença está na humildade como se ouve a crítica e como que se tenta corrigir.

Vamos esperar pelas eleições.

Anónimo disse...

Bem sabes, Luís, que comunicação, nunca foi o que faltou.

Toda a gente conhece o projecto, uns mais (os que se quiseram informar) outros menos (os que andam distraídos, intencionalmente, ou não).

É legítimo discordar e até saudável (aqui o Mestre André, na sua loja, foi sempre dos mais atentos e dos mais críticos, basta ler o seu post de abertura).

A discussão ajuda ao progresso e à melhoria.

Não é legítimo ameaçar, torpedear, lançar espuma, insídia ou poeira.

Tudo isto aconteceu desde o início e tem saído reforçado nos últimos tempos. Os sinais estão à vista, para quem os queira e saiba ler.

E seria engraçado, daqui a uns anos, quando formos todos velhinhos, tornar públicas, em jeito de memórias publicadas, algumas experiências e bastante correspondência.

Será talvez por ora melhor adoptar uma postura institucional e deixar os cães ladrar, que esta caravana ainda tem muito caminho pela frente.

Por último:

Têm dúvidas ? São associados, peçam contas, apareçam em Vila de Rei.
Lá estaremos, como sempre, a dar a cara pelo projecto.

Nuno Serdoura
(mais uma vez, a título pessoal)

PS. - Lúis, não estavas em Monfortinho; perguntei por ti; estavas em sabática. Diz coisas.
Tb tenho mts bd´s do califa, e posso citar de cor que estes episódios me fazem lembrar algumas tiras ... dái a referência

Grande Abraço

Anónimo disse...

Caros amigos.

O projecto é sério o suficiente para não desviarmos do objectivo que, penso eu, todos partilhamos.

É claro que a crítica construtiva é muito apreciada. Longe de nós pensarmos ser detentores únicos da verdade.

No entanto, gostaria de deixar aqui também o desafio de pensarem para cada um de vós se o que estão a fazer é contribuir, ou tão somente apontar dedos a dizer - "está mal".

Não me parece que essa seja uma postura que vá dar alguma espécie de frutos. Furtos positivos, pelo menos.

Estou com a consciência perfeitamente tranquila sobre os contactos que fizémos ao longo deste ano e das decisões que tomámos. Algumas boas, outras menos boas certamente. Foram todas tomadas em consciência e com o interesse dos jogadores e do desporto em mente.

Também estou a aguardar este processo eleitoral com alguma expectativa, porque gostava mesmo que esse prós e contras acontecesse.

O último que aconteceu em Vila de Rei foi há demasiado tempo. Dessa altura recordo o espírito de colaboração e de partilha que ainda recordo como uma excelente memória colectiva do paintball nacional.

Se calhar estou a ser um pouco ingénuo em achar que vai ser um processo muito participado, mas gostava mesmo que isso acontecesse. Temos de certeza a massa crítica para o fazermos.

Peço-vos em nome de todos os jogadores para não se desfocarem. Se acham que têm alguma contribuição positiva a dar, avancem, precisamos da ajuda de todos.

Convençam-se que não se conseguem mudar as coisas do lado de fora.

Transformem este processo, com a vossa participação, no *vosso* processo.

Abraço,

Rui Cruz

Anónimo disse...

Rui e Nuno

Se há regra que gosto que seja utilizada, é: critica mas sugere. Por isso já ganhei o grilo falante 2007 com possível renovação em 2008, a minha mãe está orgulhosa...

Como sabem, ou não, desde o primeiro dia que não eu como muitos dizem e pensam, mas toda a Paintugal, indica, aponta e sugere, não pensando no recreativo, no big game, ou em agendas pessoais... apenas pelo desporto.

Se estão conscientes de tudo o que têm feito de mal e contra a lei, é bom, pelo menos podem fazer algo para o evitar, se não estão também não vamos repetir o que já dissemos vezes demais, inclusivé em reuniões.

Desejo uma federação? sim, porque este desporto necessita dela.

Desejo uma federação com contornos pouco definidos, implementada à pressa e sem justificação de muitos actos ou estratégias? não, para isso fiquem em casa.

O engraçado disto tudo é que os poucos herois que começaram esta aventura, não sabem os pormenores das conversações a que me refiro... bloqueios de informação? nada bonito meus senhores!

Cloud

Anónimo disse...

Caro Cloud.

Ilegalidades?

Acho que isso é uma acusação bastante grave da tua parte.

Eu posso ter muitos defeitos, mas não sou nenhum criminoso. Por isso espero bem que tenhas certeza do que andas a dizer, porque apesar disto ser uma democracia, que eu saiba as pessoas ainda têm direito ao seu bom nome.

Peço-te que ponderes bem as palavras que escreves. Vou acreditar que não era bem isso que tu querias dizer.

Rui Cruz

Mestre disse...

Rui

Uma ilegalidade não questiona o bom-nome de quem dá cara. Por vezes há ilegalidades por desconhecimento de causa, ou, neste caso, por desconhecimento da lei.

Mas assim como exemplo de uma ilegalidade: a obrigatoriedade de ser sócio da Associação denominada Federação Portuguesa de Paintball, para jogar em provas organizadas por terceiros. Em contrapartida, é legítimo e correcto exigir uma inscrição para jogar na L.P.P., já que a prova é gerida pela Associação.

No entanto, a Associação pode ter todos os sócios que se quiseres associar, desde que por vontade própria e sem qualquer obrigatoriedade.

Outra ilegalidade: querer tutelar os campos de recreativo quando não se tem autoridade legal para tal. Além de imoral, carece de peso jurídico, mas quem lê e ouve o que certas pessoas escrevem fica com a ideia que a Associação denominada Federação Portuguesa de Paintball têm um mandato para tal.

Sei que quem dá a cara por este movimento quer avançar com o desporto mas há coisas que têm que ser bem feitas, sob pena de num futuro próximo voltarmos à estaca zero.

Para os mais curiosos, está aqui a nova lei de bases do desporto: http://forumolimpico.org/?q=node/223

Anónimo disse...

A falta de honestidade intelectual com que o assunto da FPP está a ser tratado é desconcertante.

Estes dois exemplos aqui dados, que já foram explicados e conversados anteriormente noutros canais, são disso reveladores:

É preciso que fique claro de uma vez por todas que os chamados Campeonatos Regionais e os Campeonatos Nacionais são provas de igual forma abertas ao público. A questão de quem as organiza no terreno é irrelevante para determinar a legitimidade da obrigatoriedade de se inscrever ou não numa determinada associação. Usar este argumento é de tal forma naif, que se torna revelador da forma como são elaboradas e fundamentadas a maioria destas criticas.

O que efectivamente se passa é que foi celebrada uma parceria com as empresas, que deixaram de realizar eventos isolados e sem enquadramento geral, e passaram a organizar e promover as suas provas com a FPP. Portanto, a FPP é igualmente organizadora e promotora daquelas provas já que contribui com toda a parte disciplinar e regulatória, , ao mesmo tempo que passa a incluir e promover as provas dentro do seu âmbito associativo.
Para tal, quem participa naquelas provas tem de estar efectivamente associado à FPP, ou então o campeonato não se poderia realizar naqueles moldes, pois teríamos equipas que são disciplinarmente e regulatóriamente diferentes umas das outras.
Um exemplo: um jogador não associado que tivesse agredido um outro jogador no RLX, e intimidado verbal e fisicamente um arbitro no OLX, poderia jogar totalmente à vontade no TROeste... ao passo que todos os outros que estão associados seriam imediatamente sancionados disciplinarmente e impedidos de jogar em todas as provas co-organizadas pela FPP.
Se assim se verificasse, teríamos pessoas com diferentes direitos em campo, a umas poderia até compensar certo tipo de comportamentos, a outras não! E este... foi apenas um exemplo, das várias vantagens e sinergias que se conseguiram com estas parcerias.

Não existe aqui nenhuma ilegalidade, e muito menos é a FPP que o obrigar a seja o que for.
As empresas deixaram de organizar os torneios como faziam, e agora co-organizam-nos com a FPP. Colocar esta questão como a Federação ser a má da fita que obriga à inscrição, é desonesto.
Quando muito, os descontentes, podiam era queixar-se das empresas que tomaram a opção de se associar com a FPP na organização destas provas e assim, na prática, “obrigarem” quem quiser participar nas provas que promovem a associar-se à FPP.

Tentando ser ainda mais explicito: Obviamente que a FPP não tem poder para obrigar as empresas a aceitarem isto, nem quer obrigar ninguém a associar-se.
Se os poucos descontentes querem realmente procurar “culpados”, no limite diria que a culpa é de todas as empresas que organizavam torneios regionais, e que compreenderam e perceberam que tinham vantagens em associar-se à FPP e deixaram de organizar torneios sozinhas.
No entanto, as empresas, partilham esta “culpa” de forma igual com todos os jogadores que perceberam isto e que portanto massivamente se inscreveram e se associaram. Nunca houve tantos campeonatos regionais e jogadores de paintball competitivo em Portugal!

Mais um exemplo. Se de repente, por hipótese meramente ilustrativa, a FPP decidisse que abdicava da LPP, que passava a ser organizada também por uma empresa qualquer, empresa essa que ficaria com todos os lucros e proveitos dessa organização, que decidisse onde e como faria a prova, a LPP continuaria a ser uma prova aberta ao publico, mas que obrigaria na mesma à inscrição dos jogadores na FPP.
Literalmente, nada se alterava, apenas passava a ser organizada por uma entidade diferente.

Proponho que quem realmente está descontente com a situação e que legitimamente não queira participar em torneios associados à FPP, realize os seus próprios torneios e não tenha a soberba de ir dizer ou ensinar às empresas que não podem decidir em que moldes querem realizar os seus eventos e com quem devem ou não estabelecer parcerias.

Quanto à segunda questão levantada, a de querer tutelar os campos de recreativo, só posso dizer que é falso.
A FPP não tem legitimidade para tal, nem nunca fez parte do seu programa querer mandar, licenciar, regulamentar, obrigar ou seja o que for em relação aos campos de recreativo.

A FPP tem certamente um papel a desempenhar no recreativo, mas que pelos seus contornos específicos, ainda está em fase de estudo e auscultação dos seus intervenientes e interessados, tendo até agora sido tomadas algumas iniciativas pontuais.

O que é realmente grave, é que o que acabei de escrever não é novidade para ninguém. Foi informado, comunicado e falado pessoalmente em momentos oportunos no passado com muita gente. No entanto, constantemente estes e outros ataques são lançados contra a FPP, sem se perceber bem porquê nem com que objectivos.

Uma ultima sugestão. Participem em vez de bloquearem. Vão votar, enviem sugestões à futura direcção, e sobretudo ajudem no exaustivo processo de formação de associações por todo o país para podermos evoluir como projecto e tornarmos a FPP numa federação de associações, de forma a podermos alcançar o objectivo final de chegarmos a Instituição de Utilidade Publica Desportiva.

André Santos

Mestre disse...

Caro André

Para não entrarmos num bate-boca que não leva a lado nenhum, e já que sou uma pessoa naif, dou por concluída a minha intrevenção neste tópico.

Afinal, tudo está bem e recomenda-se, dizem-se abertos a críticas construtivas mas resume-se a lidar com as mesmas na base do "quem está mal muda-se" e "vão às eleições e apresentem listas alternativas".

Irei exercer o meu voto como associado e nunca adbicarei do direito de falar, os tempos da António Maria Cardosos já passaram.

Saudações paintbolisticas e um grande bem haja. Viva o Reio, o Rei vai nú.

Anónimo disse...

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